REPERTOIRE DES MONNAIES MEDIEVALES D'ALSACE / 2017

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 24. Denier (Pfennig) uniface au lis stylisé sommé de 2 croix et 1 boule de perle. Attribué à la municipalité de Strasbourg.

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Antédiluvien
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MessageSujet: 24. Denier (Pfennig) uniface au lis stylisé sommé de 2 croix et 1 boule de perle. Attribué à la municipalité de Strasbourg.   Lun 18 Juin - 2:31

Denier (Pfennig) uniface de la municipalité de Strasbourg, au lis stylisé sommé de 2 croix et 1 boule de perle. XIII-XIVe siècle

A./ Fleur de lis stylisée en forme de "E" couché.
La branche centrale est dédoublée, formant un triangle sommée d'une grosse boule de perle (pistil). Les branches latérales sont sommées de croix. 3 petites boules de perle résident au pied du lis (remplaçant les "Wecken" traditionnels au pied du lis). Le tout est inscrit dans un cercle perlé.
R./ Négatif A./
Dimensions: poids 0,45 g., diamètre 15 mm
Métal: argent.
Atelier monétaire municipaux de Strasbourg.
Réf.: Coll. Bernhard Schulte, id. 140236, Münzen & Medaillen GmbH (DE)





Dimensions: poids 0,47 g., diamètre 15 mm

Blason municipalité de Strasbourg


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MessageSujet: Re: 24. Denier (Pfennig) uniface au lis stylisé sommé de 2 croix et 1 boule de perle. Attribué à la municipalité de Strasbourg.   Jeu 21 Juin - 20:06

Bonjour,

Je me permets de faire une petite rectification concernant la description de cette monnaie.

Je pense qu’il ne s’agit pas d’un « Denier (Pfennig) uniface de la municipalité de Strasbourg, au lis stylisé sommé de 2 croix, 1 boule de perle. XIII-XIVe siècle »

Je dirais plutôt qu’il s’agit d’un Denier uniface à l'église dont la description pourrait être la suivante : « Portail d'église entre deux croix ; en-dessous, trois globules et autour, cercle perlé »

Cf. la monnaie numéro 11 décrite ici :
http://www.poinsignon-numismatique.com/publications_bracteates_alsaciennes.asp?langue=fr

Extrait de l’article :

Denier uniface à l'église (fig. 11) : 1 exemplaire.

Portail d'église entre deux croix ; en-dessous, trois globules et autour, cercle perlé.
Poids : 0,36 g.

von Stumm n° 50 ; Ehr/Ling p. 19, n° 15 ; Buchenau n° 30 ; Wielandt pl. 1, n° 5.
Cette monnaie est attribuée à l'abbaye de Wissembourg, début du XlVe siècle. Cette attribution n'est pas certaine, il pourrait s'agir de Spire. Nous avons relevé une certaine représentation analogue à la monnaie publiée par Braun von Stumm, Die Münzen der Abtei Hornbach, pl. IV, no 49 (voir aussi n° 48) et attribuée à Spire (H. Ehrend, Speyerer Münzgeschichte, p. 122, n° 54). Cependant, H. Ehrend n'a pas intégré ce denier dans sa classification des monnaies de Spire (op. cit.).
L'exemplaire de la trouvaille de Lingenfeld (Ehr/Ling p. 19, n° 15) aurait été refrappé sur un denier à l'ange. II semble que notre exemplaire soit également refrappé sur une ancienne monnaie sans que nous soyons pour cela en mesure d'en préciser le type.
On connaît également de ce pfennig un exemplaire biface, unique semble-t-il (vente A. Cahn, Francfort, 15 sept. 1932, no 1050), attribué à Spire par l'auteur de la vente.

Kreuzer_67
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Antédiluvien
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MessageSujet: Re: 24. Denier (Pfennig) uniface au lis stylisé sommé de 2 croix et 1 boule de perle. Attribué à la municipalité de Strasbourg.   Jeu 21 Juin - 21:15

Pour ce denier d'interprétation délicate (denier 2), je me suis basé sur la détermination "officielle" faite pour la propre collection du défunt Dr Bernhard Schulte, qui fut directeur du cabinet des monnaies et médailles de Bâle, et collectionneur spécialiste des monnaies médiévales et notamment deniers émis en région du Rhin supérieur et Alsace. Il me semble aussi que le Dr Bernhard Schulte fut un spécialiste avisé de ces types monétaires et référent incontesté et avec une collection de renom. Cela resitue le référent.

http://www.mcsearch.info/record.html?id=140236
http://blog.muenzversand.at/2008/09/22/slg-dr-bernhard-schulte-bei-der-munzen-medaillen-gmbh-30u31102008/

Des réattributions nouvelles sont proposées aujourd'hui, augmentant pour le cas le flou artistique des interprétations... Après rien n'est impossible, mais faut il encore prouver ce qu'on avance...

Trancher n'est pas si évident? Mais il est clair que :

- Le fait qu'il n'ait pas été intégré dans le corpus officiel des deniers de Spire comme développé, va dans notre sens!
- Si la description sous-tend qu'il aurait été frappé sur un flanc de denier à l'ange, on revient à la case des deniers municipaux de Strasbourg et ateliers de Strasbourg.
- Les multiples contradictions apparentes ne plaident pas pour cet avis dont l'auteur à de multiples reprises souligne que rien n'est moins sûr et se perd en conjectures sur des attributions incertaines...
- Le type de flanc monétaire en denier creux (Hohlpfennig) anépigraphique et le style de gravure sont très similaires aux deniers des émissions épiscopales de Strasbourg et plutôt lointaines de celles, hypothétiques, et fort peu sûres de Wissembourg (à la couronne) ou Spire (plus aplatis).
- D'autre part ce denier peu représenté fut découvert dans des ensembles monétaires de l'évêché de Strasbourg... comme c'est le cas du premier denier (denier 1) présenté ci-dessus, provenant d'un ensemble de deniers au lis, ange, ange aigle, aigle serres ouvertes, aigle au gros ventre, vol d'aigle strasbourgeois, principalement émis par l'atelier d'Offenbourg.

=> Voila pourquoi je garderai l’attribution classique et plutôt sûre de cette monnaie très stylisée, au lis à pistil triangulaire  sommé d'une boule et flaqué de deux rebords plus ou moins crucifères...
La difficulté de la détermination et attribution de ce denier vient aussi, semble t'il à mon sens, de sa rareté en découverte d'ensembles monétaires, et de ses descriptions incertaines...

Cordialement ANTE

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MessageSujet: Re: 24. Denier (Pfennig) uniface au lis stylisé sommé de 2 croix et 1 boule de perle. Attribué à la municipalité de Strasbourg.   Ven 29 Juin - 20:52

On a bien affaire à des formes stylisées de lis ou aigles, animaux, frontons d'édifices: églises ou portes de villes, évêques ou rois... symboles de noblesse, possessions, animaux de force, blasons... Les styles variables et formes stylisées s'expliquent par des gravures de coins plus ou moins évolutives ou dégénérescentes et/ou + - réussies et résultant aussi de maîtres ou élèves graveurs moins habiles du XIIe puis XIIIe s. avec des influences changeantes notamment du roman au gothique, puis Renaissance pour les lis dit florencés.
Pour la comparaison du crapaud au lis stylisé, c'est fort intéressant cette migration de formes depuis les méro.
On comprend mieux alors le pourquoi possible des croix sur un lis stylisé, par un éventuel apport du morphisme animalier ou floral plus ancien.
Pour les cercle de boules de perles, c'est une évolution classique et connue des deniers d'Alsace qui passent d'un cercle plein entourant le sujet gravé, indice de fabrication contemporaine des deniers de la période Hohenstaufen (XIIe s.), à la période épiscopale en transition et évoluant vers un collier de grosses boules de perles, après affermage des monnaies par l'évêché. Le nombre de boules augmente ensuite sensiblement tout en se réduisant de diamètre avec la période municipale.

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MessageSujet: Re: 24. Denier (Pfennig) uniface au lis stylisé sommé de 2 croix et 1 boule de perle. Attribué à la municipalité de Strasbourg.   Sam 1 Sep - 18:49

Voici l'évolution des deniers à l'ange bâton-croix et dégénérescences jusqu'au lis de Strasbourg au cours du temps, proposé par Nessel en 1906. On y reconnait bien le denier au "lis stylisé" objet de ce post en figure F, souligné par une flèche bleue.


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MessageSujet: Re: 24. Denier (Pfennig) uniface au lis stylisé sommé de 2 croix et 1 boule de perle. Attribué à la municipalité de Strasbourg.   

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